M@}{U$ 2006-02-15 16:13:50
Всего постов: 31
Бород: 67
Рейтинг: +81|27|-25 = +76%
Одобрено: Фантом
Рвун Чехлов 2020-12-19 00:27:49 #
Зоопарк кодеков, графоний и шыфрование сейчас всё большэ выселяетсо из процессора во внешние модули, независимые от системы команд едра. Ну типа видяхи там, или более прочих таких ускорителей специализированных под класс зодач (камута мпег декодировать, камута офдм димадулировать, камута шыфровать, камута пакеты маршрутизировать).
А по поводу дохуявекторных экзотических вычислений именно в системе команд процессора - недавно гн Линус как раз вроде бомбил на интел и амуде - типа вы зоебале эти расширения системы команд штамповать с такой скоростью и каждый своё! Софтописатели и со старым-то зоебались, а вы новово всё наваливаете и навливаете и наваливаете! АСТАНАВИТЕС!
Я сначало не пони, хули он?
А потом пони - джля тех кто занят именно темой конпеляции бинарников весь этот разножопый зоопарк расширений системы команд это адовый адъ. И им обычно проще зобить на все расширения последних лет десяти-пятнацоти, и родить бинарник который заработает в езде, чем конпелировать 100500 вариантов бинарника, или столько же вариантов отдельных функцый внутре него под все эти процессоры, которые вроде один и тот же процессор, но не совсем.

И ф принце пе логично дажэ. Чем каждый гот новые команды в оссемблер добавлять пачьками как смайлики в юникод - хуячьте лутьше сопроцессоры под разные классы задач с максимально унифицырованным интерфейсом быстрово дос тупа к ним. И аффтары конпеляторов вас полюбят и разработчики оптимизированных видеокодеков не будуд ненавидеть более сильно люто, чем раньше.

Ну или нет.
dicius 2020-12-19 00:48:17 #
240гц то нахуя?
сымать экран на рапид-камеру и россматривать кадры?
когда-то биологи сказали, што глаз чаще 10-12 Гц не воспринимает, потом все остановились на 24, 25, 30 кадров и 50,60 полей
патом решыли што в некоторых особо чотких накладывающихся случаях дажы 60 от 90 можно отличить, да и то не прямо, а косвенно, ну а уж если некоторые осцыляторы наложыть и пространственныю развёртку биений изучать, так и до бесконечности можно.
на маркете 4К@120Гц самсунг кажэца стоит 36т.р. и ниибёт
dicius 2020-12-19 00:52:46 #
в основном эти частоты для тех кто большую часть времени пялица в ыкран и от повышенных частот типа меньше устаёт. Но это если экран пульсирует яркостью. То есть видево не надо 240 FPS. Ему по брежнему хватит 60.
dicius 2020-12-19 00:53:57 #
*60-120
dicius 2020-12-19 01:17:10 #
>внешние модули, независимые от системы команд едра. Ну типа видяхи там, или более прочих таких ускорителей специализированных под класс зодач (камута мпег декодировать, камута офдм димадулировать, камута шыфровать, камута пакеты маршрутизировать).
да эт понятно, и у x86 были внешние сопроцессоры x87 аж до 386 и видимокарты рисуют 3д и 2д декодят
но фишка в том, што они делаюца уж слишком специальнозаточенные, хоть и есть OpenCL, но всё же сопутствующей работы подготовки контекста, загрузки-выгрузки через внешние шины там дохуя. А если ещё куча задач параллельно и у каждой свой конь текст GPU или внешней железки. Она большую часть времени будет ебаца с коньтекстами. Новые кодеки тоже внезапно могут требовать немного других вычислений и вапще не могут выполняца на видимокартых тупо потому што в дровах нет такова.
Много всякой хуйни есть специальной.
Но если брать чисто CPU, то всё равно есть ниша, где надо одной командой молотить сразу кучу данных в регистрах, не переливая из пустого в порожнее. Например для многих шыфрований очень сильно ускоряеца, когда ключ целиком в регистре помещается. Для других расшырений важно штоп гибко было, а не типа не хуйнуть iDCT сразу всего видеокадра фиксированного размера и больше нихуя.
Зоопарк расшырений (особенно в RISC - уменьшенный набор команд, бгг) это бяда кони шынджы, но пущай тогда железоделы свои еблиотеки пишут джля коньпиляторов
например AVX2 делает софтовый RAID эффективнее многих дорогих аппаратных RAID-контроллеров и позволяет бесплатно и быстрее делать RAID из кучи SSD
сто грамм 2020-12-19 01:18:27 #
тьфу, опечатка, 120 конеш. Ведь у большинство телевизоров именно 60
капкан 2020-12-19 01:26:09 #
>на маркете 4К@120Гц самсунг кажэца стоит 36т.р. и ниибёт
78540, если что. Правда ТТХ матрицы нигде не указаны (внезапно), так что верить этому не стоит. По отзывам мусор кстати
dicius 2020-12-19 01:30:25 #
dicius 2020-12-19 01:32:22 #
понятие "мусор" у всех разное
цтати самый дишовый 4K@100Гц там за 17т.р. бгг)
какчество хуйня конечно, но факт
кран 2020-12-19 01:34:24 #
карман 2020-12-19 01:35:14 #
но 4к лучше смотреть на 19", не больше
dicius 2020-12-19 01:37:29 #
цтати, имея дохуя быстрого кэша и ОЗУ, можно вапще вычисления всех тяжелых относительно "монотонных" функций мемоизировать, составить огроменные таблицы Брадиса и вапще не щитать, а только извлекать из памяти.
dicius 2020-12-19 01:41:33 #
про 19" не понял
Левитан 2020-12-19 01:43:39 #
хз почему мне яндекс выдал телевизоры побольше, но он прав, нет никакого смысла увеличивать разрешение на небольшой диагонали (и 43" все еще маленькая для 4к, даже для человека с идеальными характеристиками глаз)
пропан-бутан 2020-12-19 01:44:46 #
в конце концов, где ты видел хомячков юзеров, которые возьмут 4к, но не возьмут телевизор приличного размера?
dicius 2020-12-19 01:52:30 #
Хз. Моники 2К 22" самый ходовой размер.
Да и телеки смотрят щас с близка
dicius 2020-12-19 01:54:25 #
У смартфонов 2.5К и выше делают, потому что хоть экран и маленький но можно поближе к глазам поднести
сто грамм 2020-12-19 01:56:51 #
>Моники 2К 22"
што это за извратное разрешение
dicius 2020-12-19 02:00:42 #
это около 2000 по горизонтали, FullHD например
dicius 2020-12-19 02:19:11 #
Блин, помню как десять лет на зад йа качнул BDRip кена Abatap аж под 40 Гюгов 2К@30Гц и решыл што вот оно будущее нас тупило - какчиство цыфрового видиво ужы достигло потребительского совершэнства как mp3 для аудио, и што с таво што Core2Duao с жыфорсиной 500-й справлялись гладко только в оптимизированном mplayere. Лутшы то сиравно не будед ибо не имеет смысла особо для простых смердных. Прошло 10 лет. 4К@120 это в 16 раз большы поток. Смартфон нормально крутит. Хомячки хотят. Кено в лутшэм какчестве можыт и за 200 Гюгов ускакать.
Рвун Чехлов 2020-12-19 02:19:29 #
> То есть видево не надо 240 FPS. Ему по брежнему хватит 60.

Ну там хуй знаэ. Чоткой границы нет же, дискретной развёрткой можно Толька неограниченно приближацо к непрерывности аналогового мира, и хуй достигнуть.
Тудасюдаку 4-герцовую можно усилием воли представить как джвижение.
От 10-герцового видео уже проще, это смогут почти Толька лишь все.
От 10 до 30 герц почти Толька лиш фсе увидят улучшение.
Я вот 60 и 30 герц лехко различаю нопремер. Но это уже видят не Толька лиш фсе, замечал.
120-240 герц не пробовал, может и замечу, но после своего сурового дъдства 60 считаю достаточно плавным джля 95% задач.

А хуйня про 240 герц от геймеров жэ в первую очередь пришла!
Это ж была тогда мода на затворные 3ддд очьки - штоп в каждом очьке по 120 герц было в мониторе уже 240 надо!
А реже 120 очьками хлопать - так там перепады яркости большие, мерцание на 60 герц злое и многих раздражаэ сильно.

Да и ф целом 120 герц думаю будъд заметно комфортнее 60, если вдрук муху на лету подстрелить надо. В левый глаз. И лаг меьше и движения плавнее.
А вот 240 и более в оба глаза наверное уже можно щитать и избыточным джля почти Толька лиш всех. Ну может кроме самых гоньщиков-спидди.
Хотя когда ево дадут бесплатно, то зачем отказывацо? А вот если видяху нужно купить в 4 раза мощнее, то заставляет задумацо.

А тем временем кино реже сёры из своих 24 кадров вылезти не могут. С интересом наблюдаю, когда же кто-то не засссыт попробовать, и таки осилит пробить этот пердел. Пока толька про документальный фильм про воду слышал. Не смотрел, но обобряю авансом! Всякие бызги-волны на высоких фпс должны быть охуенны!
А вот героические блокбастеры с драками погонями и каскадёрскими трюками превращаюцо из нереально-крутой сказки в какойта сраный цирк... "которым они, на самом деле, и являются", бгг. Становятся видны все мелкие нюансы и неловкости движений, так что этот жанр скорее исчезнет нахуй, чем из 24 вылезет. Тут разве что анимация вывезет - в мультике можно любой хардкор с героем творить бесплатно онлаен, не боясь што актёра убъёш нахуй... Спайдермены всякие уже щяс на 30% рендер, и сверху 60% фотожоп, а вот когда будъд рендер на 90%, да с моделированием физики на любой чих, да может какую нейросеть подгонят, чтоб траектории движений фильтровала для большей выразительности, вот Толька тогда за рубеж 25 фпс можно заглядывать осторожно...
таджикистан 2020-12-19 02:21:47 #
>Я вот 60 и 30 герц лехко различаю нопремер. Но это уже видят не Толька лиш фсе, замечал.
У меня моник разогнан до 75 и от 60 у меня болит голова. От 75 тоже болит, но не так сильно
Атробышка 2020-12-19 02:26:43 #
>из своих 24 кадров вылезти не могут
вы увгн РЧ (и прочие г-дд) как-то смело прыгаете по терминам. Одно дело снять в 24 - показать в 120 и совсем другое снять в 120 - показать в 120. Киношникам надо для начала первую часть квеста пройти
dicius 2020-12-19 02:26:56 #
а есть и 8К - ещё в 4 раза больше несжатый поток
dicius 2020-12-19 02:30:44 #
Хоббита вроди 48FPS снимали
на ютубе где-то валялся махач Сарумяна и Элронда с назгулами - действительно на высоких фпс выглядит плавнее но скучнее
меньше фантазии додумывается можгой между кадрами
канал 2020-12-19 02:31:59 #
>Прошло 10 лет
Покупал тут видеокарту на днях и не стал брать 2xxx+, потому что смысла нет - 4к не нужен, rtx не нужен, всякие там аи не нужны
dicius 2020-12-19 02:39:05 #
да, лутшы амдшную взять, где за те же деньги большы TeraFLOPS двойной точности
Рвун Чехлов 2020-12-19 02:44:21 #
> Киношникам надо для начала первую часть квеста пройти

> Хоббита вроди 48FPS снимали

Угу, сняли 48, показали в 48 один эксперементальый сеанс в кинотеатре, утёрли с лица яично-помидорную массу, спрятали эту версию в дальний сейф и более никому не показывали.
То есть снимать-то они готовы, и пробуют даже, а вот показывать - не очень. Не заходит.
И объективно больше стыдобы видно и субъективно у зрителя рефлекс: высокий фпс - это какие-то новости или телеспектакль, не бывает хорошево кина с таким фпс!
dicius 2020-12-19 02:48:42 #
да я давно ущё заметил, што Doom в конце 90-х на моем пне летал очень плавно, а на первой плойке у товарища - меньше 10 FPS, потомушто по факту там всё 3D только софтовое было. Но хоть у меня плавнее и точнее, у него как-то "волшебнее". И он от моего дума тоже как-то подсознательно плевался и впадал в когнитивный диссонанс, што FPS больше, а впечатления вроде хуже. На самом деле это психоделический ыфегд. Как и онеме 4FPS.
dicius 2020-12-19 02:56:29 #
нада на очень высоких фпс какой-то темпоральный фильтр или эффект, моушн блюр или чо там
Рвун Чехлов 2020-12-19 03:02:28 #
Когда интересовался темой фпс в кино - там где-то расказывали што бывает у киношников даже отдельный человек, чиста специалист по моушен-блюру, который следит штоп все выдержки диафрагмы были выставлены так, штоп блюру ебануть ровно столька сколько надо. Типа много - размазня, а мало - неестественно.
dicius 2020-12-19 03:11:34 #
да, эти пиздушные скоростные фпсы вапще не ебануят блюру
нада ебануть слегонца и можно добавить чуть-чуть трейсера
оно добавит волшебства восприятия
собстно как рисуют быстрые движения в онеме, например махание руками
dicius 2020-12-19 03:12:39 #
и, да, большы всего ебануть блюру было бы цтате в волшэбных махачах
dicius 2020-12-19 03:15:00 #
в мортал комбате у Джонни Кейджа суперудары были с этакой тенью (на самом деле оно и есть блюр-трейсер), потомушто он жы по сюжету киношный актёр, бгг
капкан 2020-12-19 03:18:33 #
>да, лутшы амдшную взять
Не лучше, софт переписывать ради этого - та еще мысль
дурман 2020-12-19 03:21:23 #
ладно, вы пока мойтесь в бане, любители мыла А я пойду пожалуй
dicius 2020-12-19 03:22:06 #
подсел на куду штолле?
дурман 2020-12-19 13:19:47 #
я из сине-зеленых и не уважаю сине-синих, красно-зеленых и красно-красных, это во-первых. И я готов на это потратить чуть больше денег. Ну и да, весь юзаемый мной софт заточен под это железо
dicius 2020-12-19 15:00:28 #
лутшы ыважать себя и пейсать на опенцл ну иле поуниверсальнее подход использовать модульно-библиотечный по возможности
кони шынджы эсли пишэш фирмварь или што-то низкое, то хуй
карман 2020-12-19 15:11:39 #
Приходится выбирать, либо универсальность и совместимость, либо легкость и прозиводительность
dicius 2020-12-19 15:28:16 #
да што у тя там такоэ?
зооинтриговалый сего в меня
dicius 2020-12-19 17:56:03 #
аи не нужны значит не нейросрети и не мошынное зрение
4К и RTX не нужны - значит не игровой и не интерактивный графоний, развишто проф графоний типа рендеринга кено
но при этом с кудой помогло
можэд физика
ну иле крипту майнить и пороли крякать
Аймо Паскиайнен 2020-12-19 18:04:46 #
А роскожыте какие токие суперфункцыи у вас конпы щитают силами цпу?
Медведъ 2020-12-19 20:33:32 #
я могу приоткрыть завесу тайны нопремер
у миня никокими силами ничиво в спецыфекацие не сщитаетсо
ну или сщитаетсо но мне не говарит, а я делою вид што не зомечаю и фсё збс ("воспризводитсо? ничиво не трогай!")
ураган 2021-05-31 21:49:00 #
>лутшы амдшную взять
НЕТ И НЕТ
Рвун Чехлов 2021-06-01 00:42:24 #
> Покупал тут видеокарту на днях и не стал брать 2xxx+, потому что смысла нет - 4к не нужен, rtx не нужен, всякие там аи не нужны

ЗОТО ЭФИРИУМ НУЖЭН!!!111 Купил бэ видимокарту ненужную - щяс бы продал ещо и с наваром.
Пишу из 2к012 если чо, у нас тут раскупили все видимокарты, и уже на жёстких дисках майнить пытаются (вам там в прошлом полгода на зад может быть смешно, но это не шутка).
шайтан 2021-06-01 00:58:21 #
>щяс бы продал ещо и с наваром
так никто не покупает видеокарты после экстремального прогрева (то есть майнинга) - б/у рынок не дает гарантий, а если там еще немного и отвал? да нафиг нужно
орган 2021-06-01 01:06:19 #
а так взял 1080 Ti и збс
штабс-капитан 2021-06-01 01:07:14 #
хотел две штуки взять, но процессор не тянет 32 линии, так что пока не срочео

приколов.нет Байанометр СКОТОБАЗА АТАТАТ yaplakal.com
© СВАЛКА, 2003–2021. Авторы двиШка: megath[aka duro], skupr, спасибо MakZ'у за пинки ;), Methos'у за скин sandbox, Татьяне за синий скин, Сверстайго Сайтег за вебдванолизацию синего скина.
Также огромное спасибо всем, кто сюда что-то когда-то постил, и тем, кто постил тем, кто постил, а также - авторам )))